---

Tu rozmawiamy na temar koncepcji powyzki przedstawionej w artykule S�awka Wr�gi o tym samym tytule.
Zapraszam do dyskusji

---

dlaczego tak myslisz?

---

ja uwa�am �e kazdy pracodawca pownien p�aci� za prac� a nie za przywi�zanie do firmy. za przywi�zanie mozna tworzy� inne pozap�acowe atrakcje. i nie obawiam sie w��czenia dodatku sta�owego w stawke. powinno by� tak ze dana praca jest dla firmy warta okre�lon� ilo�� pieni�dzy i tyle pracownik kt�ry te prace wykonuje powinien otrzyma� co miesi�c do banku.

---

kolego bazyl, zastan�w sie (tylko nie pisz ze chce cie na si�e przekona� do moich pogl�d�w) za co dostajemy wynagrodzenie. moim zdaniem za wykonan� prace a nie za przywi�zanie do firmy. kazdy pracownik podlega ocenie i prze�o�eni na tej podstawie powinni okre�la� jego wynagrodznie. ZZUP okre�la zasady i wielko�ci a prze�o�ony powinien decydowa� w oparciu o szereg kryteri�w. uwa�am ze sta� pracy nie powinien mie� znaczenia. na pewno wielkie znaczenie ma do�wiadczenie ale tyko w�wczas kiedy to do�wiadczenie przek�ada sie na efektywnosc, sprawno�� czy fachowo��. w znakomitej wi�kszo�ci przypadk�w tak jest i bardzo dobrze ale tylko wtedy. kiedy staz nie przek�ada sie na efekt pracy to nie mo�na tworzy� mechanizmu kt�ry zupe�nie nie zwraca uwagi na efekt a automatycznie zwi�ksza wynagrodzenie (berdzo znacz�co) pracownikom z d�ugoletniem sta�em. z ca�ym szacunkiem dla d�ugoletnich pracownik�w i ich wk�adu w rozw�j i obecn� kondycje naszej firmy �ywicielki.

---

jak to si� ma do

czyli jak? albo premiuje w jaki� spos�b przywi�zanie do Firmy albo nie...
czyli np. co tydzie� grill dla tych, kt�rzy trzymaj� si� firmy?

---

np. nagrody jubileuszowe
ale te� ubezpieczenia emerytalne, wczasy zdrowotne czy pakiety opieki medycznej czyli wi�kszy socjal dla d�ugoletnich pracownik�w.

---

ale to te� - jakby nie patrzy� - pieni�dze, a na tle pieni�dzy zawsze b�d� niesnaski pomi�dzy tyki, kt�rzy maj� wi�cej i tymi, kt�rzy maj� ich mniej. tego nigdy nie pogodzi, wi�c dlaczego rezygnowa� z tego co jest?

---

jest tylko jeden malutki problemik - to by�by pierwszy krok do zabrania tych pieni�dzy ca�kowicie. premi� zawsze du�o �atwiej zabra� ni� taki dodatek. a pracodawca powie - k�opoty finansowe.

---

w�asnie sko�czylo si� spotkanie zz z zarz�dem na temat p�ac. wydaje si� �e strony zgadzaj� sie i jest dobra okazja (bior�c pod uwag� czynniki wewnetrzne i zewn�trzne) do wprowadzenia zasadniczych zmian w systemie wynagradzania w ZAP. Ustalono i� jutro o 9:00 departament personalny przygotuje odpowiedni� analiz�. za�o�enia s� takie: w p�ac� zasdnicz� wchodz� wszystkie dodatki poza ratownictwem chemicznym i dodatkiem za prace w ruchu ci�g�ym (w r�wnej kwocie dla wszystkich pracuj�cych w systemie), stosunek maksynalnej p�acy do minimalnej 1-3,5. przy okazji za�atwimy powszechn� podwy�k� i koszt wprowadzenia nowego schematu organiacyjnego.

---

tia... a co z grupami w WBO? [mad] nie powiem, gdzie to macie...[confused]

---

a ten tekst jest na temat?
tyle razy juz o tym gadalismy a ty swoje

---

jest na temat szeroko poj�tych podwy�ek. a dlaczego brak odpowiedzi zarz�du w innych w�tkach?[confused]
masz racj� - tyle razy gadali�my. zapomnia�e� doda� - obiecywali�my i g...o z tego zrobili�my... pozosta�a potencjalna zgoda na sprzeda� i bezczelne - (jak si� dowiedzia�em) "przej�zyczy�em si�"...
niech do Was dotrze, �e WBO to te� pracownicy Firmy, te� zale�y im na integralno�ci Firmy, ale nie chc� pracowa� za psie pieni�dze. ale fakt - co (powiedzmy) p�tora tysi�ca pracownik�w produkcji to nie garstka 60 pracownik�w ochrony... nie ma por�wnania. a do kogo dzwonicie jak Was w dup� kole? do ochrony... do kogo cz�sto dzwoni� majstrowie i specjali�ci jak nie potrafi�, albo nie chce im si� czego� zrobi�? do pracownik�w ochrony... eeeeeeeechhhh...[no][nonie]

---

tylko jest jedna r�nica
kwiatkowski chcia� zmieni� system i jeszcze na tym zaoszcz�dzi� a teraz mamy ustalone ze nowy system bedzie kosztowa� okre�lon� (spor�) got�wke.
ale jak widze niewiele was obchodzi co i jaki tylko z g�ry nale�y temat skopac bo na pewno b�dzie gorzej. na dzi� nie wiem czy bedzie do ko�ca zgoda na te reforme. wydaje sie ze jestesmy bardzo blisko. je�eli dogadamy sie przed koncem kampani wyborcej to bedzie super. potem obawiam sie optyka wielu reprezentantom za�ogi mo�e sie zmieni�. obym sie myli�.
a ty kolego azot kolejny raz wykaza�e� klase. jeste� anonimowy i nigdy nie poniesziesz odpowiedzialno�ci za te s�owa. ja jednak kiedy� ci to przypomne.
r�ce opadaj�

---

dzis skonczylismy rozmowy w zespole ds p�ac.
ustalono podwyzki od 1 wrzesnia w 2 wariantach:
1. 12% powszechnej
2. zmiana systemu wynagradzania polegajacy na ubruttowieniu (wliczeniu do zasadniczej) p�ac tzn ustaleniu jednej tabeli z 12 kategoriami + dodatek zmianowy i za ratownictwo chemiczne.
we srode mamy podpisac stosowne dokumenty kt�re za tydzien 17 wrzesnia zarzad przedstawi Radzie Nadzorczej.
Rada bedzie mia�a decydujacy g�os w wyborze jednego z 2 wariant�w.

---

celowo nie napisalem nic o kasie w 2 wariancie ale zapewniam ze jest tam jej sporo ponad 12 %
szczeg�y pozniej.
powiem tylko za dodatek zmianowy bedzie wynosi� 850z�.

---

poczekajmy jeszcze kila dni a wszytko sie okaze

---

obserwator patrz na siebie i na swoja kase
czy na prawde nie chcesz tej nowej wersji?
skoro por�wnujesz starego sterowniczego na 9 gr. i z duzym stazem to popatrz o ile on ma od ciebie wi�cej na dzi�. tzn na obecnych zasadach.

---

chodz� s�uchy, �e Rada przez pomy�k� zatwierdzi�a "wariant 850"[confused]

---

Postaram sie w tym miejscy opisa� sytuacje.
17 wrze�nia Zarz�d przedstawi� Radzie Nadzorczej propozycje wzrostu funduszu p�ac. Przekazano zgodnie z ustaleniami stron ZUZP dwa warianty podwy�ek. RN przyj�a ze zrozumieniem argumenty, kt�re le�a�y u podstaw koncepcji przebudowy systemu wynagradzania i zgodzi�a sie na wzrost FP�ac o 10,5% tj ok 15 900 000 z�. Ma to by� pierwszy etap wprowadzenia nowego taryfikatora. Drugi zaplanowano na pocz�tek nowego roku obrotowego czyli 01 lipca 2008. Jednocze�nie za�yczyli sobie dalszych wyja�nieni i przekazania szczeg��w. Jak ma wygl�da� nowy system wynagradzania. Obecnie Departament Personalny pracuje nad szczeg�ami i w najbli�szych ponownie zebierze si� zesp� negocjacyjny i dopracuje szczeg�y kt�re RN ma otrzyma� na swoje posiedzenie w dniu 1 pa�dziernika. Mo�na przypuszcza� �e podwy�ki lub zmiana systemu p�ac nast�pi od dnia 1 pa�dziernika tj po pierwszym kwartala.
albo jako� tak

---

no tak - oto nasza swiadomo�� kreowana przez lata
czy dozyjemy kiedy� zmiany?
czy w tej firmie bedzie normalnie?
nie mam poj�cia
nie ma takiego systemu kt�ry b�dzie odporny na niedow�ad m�zgowy naszych prze�o�onych. niestety