TytuÅ‚: ZwiÄ…zek Zawodowy Pracowników Ruchu CiÄ…gÅ‚ego ZA PuÅ‚awy SA :: Jaka podwy¿ka?
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 07.12.2007 09:10
#1
odpowiem mimo ze nie zas³ugujesz na odpowied¼.
1. przychodze do pracy czasem na 8 lub 9 i tu masz racje, szkoda ze nie mowisz o której wychodze. i moze wpadniesz w niedziele popo³udniu i zobaczysz co robimy i jak d³ugo.
2. p³aca oddelegowanych do pracy w zwi±zku s± takie jakie sa i wynosz± od 4000-6000 z³ brutto (czyli od troche ponad 1-1,5 ¶redniej w zale¿no¶ci od stazu pracy) ile bêd± wyno¶iæ po podwy¿ce nie wiem. jesli uwa¿asz ze zbyt du¿e to rozumiem ze kiedy dasz siê wybraæ na przewodnicz±cego z³o¿ysz wniosek do Zarz±du ZAP i stron uk³adu ¿eby twoj± pêsjê zmniejszyli bo jest zbyt du¿a. Je¿eli twoim zdaniem reprezentant za³ogi który podejmuje decyzje w twoim imieniu i ca³ej za³ogi ma za te prace dostawaæ grosze no to ju¿ ¶wiadczy o tobie.
3. Za rok bêd± wybory do w³ad¿ ZZPRC i nowe w³adze bêd± wybrane demokratycznie - jak zwykle. Walne zebranie dokona najlepszego wyboru czy sie z nim zgodzisz czy nie. Praza na zwi±zkowym etacie nie jest do¿ywotnia.
4. jak sobie wyobra¿asz dotarcie i spotkanie na wydzia³ach z ka¿dym cz³onkiem zwi±zku. mamy ok. 1000 cz³onków. rozumiem ze powinienem pracowaæ od 7-15 w naszej siedzibie a potem objechaæ za³a firme i porozmawiaæ z ka¿dym. wybacz ale jest to niemo¿liwe. przyjeli¶my zasade ¿e ka¿dy kto ma sprawe zg³asza j± telefonicznie lub osobi¶cie do biura. jako¶ przez 10 lat to dzia³a. nie mowie ¿e nie mam spotykaæ sie z pracownikami na fabryce. zawsze kiedy ktokolwiek zadzwoni i zaprosi kogo¶ z nas do siebie to stawiamy sie na wezwanie. ale kto chce z tego korzystaæ to wie i korzysta.
Na koniec dodam ze na prawde cie nie rozumiem ale domy¶lam sie ¿e nie masz ³atwo w ¿yciu.
Dodane przez dziadek dnia 08.12.2007 19:26
#2
Doprawdy, przychodziæ do pracy o tej godzinie o której Pan Bóg pozwoli Wam powieki podnie¶æ to jest przesada
Obowi±zuj± pewne regu³y gry i trzeba ich przestrzegaæ
dotyczy to wszystkich. równie¿ specjalistów. a ja mam takie pytanie, na które odpowied¼ mo¿na ³atwo zweryfikowaæ: na któr± przyje¿d¿a do pracy spore grono specjalistów? na siódm±? hmm... na siódm± to powinni przyje¿d¿aæ, a przyje¿d¿aj± na 7.10, 7.15, 7.30... ró¿nie przyje¿d¿aj±. a ja muszê byæ w pracy oko³o godzinê przed rozpoczêciem zmiany. i ³aski nie robiê. i p³acone za to nie mam.
Dodane przez dziadek dnia 09.12.2007 11:13
#3
ale¿ ja Was nie rozliczam, napisa³em tylko, ¿e jest spora grupa specjalistów, którzy maj± du¿e pretensje, a sami olewaj± podstawowe obowi±zki. i tyle.
Dodane przez bosman dnia 09.12.2007 13:45
#4
Zgadzam siê B)
Dodane przez dziadek dnia 09.12.2007 14:46
#5
Kultura i wykszta³cenie nie pozwalaj± mi.
gratulujê kultury i wykszta³cenia. aczkolwiek ja bardziej obstawa³bym za kultur± bo wykszta³cenie niewiele ma do rzeczy
ale wracaj±c do rzeczy: napisa³em wyra¼nie, ¿e Was nie rozliczam - Specjalista i siwulek - nie napisa³em, ¿e nie rozliczam wszystkich specjalistów (czytaj ze zrozumieniem).
to, ¿e we wszystkich grupach zawodowych zdarzaj± siê ludzie, którzy nie przestrzegaj± jakich¶ warunków regulaminu pracy to jest prawda. prawd± jest równie¿, ¿e najg³o¶niej krzycz± specjali¶ci i najwiêcej ludzi z tej grupy zawodowej siê spó¼nia (b±d¼ biega co chwila do sklepu/bufetu/kiosku/biblioteki/itede)
Wiêc je¶li piszesz o jednych zapominaj±c o innych znaczy ¿e ich rozliczasz.
to jest bez porównania mniejszy odsetek ni¿ specjali¶ci. a je¶li ju¿ siê czepiasz s³ów - tak, rozliczam specjalistów (w ogólnej ich liczbie)[nonie]
Dodane przez dziadek dnia 09.12.2007 15:20
#6
Tak a aparatowy, sterowniczy i inni nie korzystaj± z bufetów, kiosków, palarni itp.
powtórzê - k³ania siê czytanie z rozumieniem tekstu.
powiem tyle - aparatowy, sterowniczy, itepe pojawiaj± siê zwykle na bramie (mniej wiêcej) 25-30 minut przed rozpoczêciem zmiany. dniówkowi racz± siê objawiaæ (mniej wiêcej) 10-15 minut przed rozpoczêciem pracy. mówiê oczywi¶cie ¶rednio. bardzo rzadko zdarza siê, ¿eby jaki¶ fizol (z ca³ym szacunkiem) pojawi³ siê po godzinie rozpoczêcia pracy, natomiast z dniówkowych do¶æ czêsto.
co do spó¼niania siê: zwróæ siê do zwi±zków, albo do kadr o opracowanie dotycz±ce grup zawodowych pod tym w³a¶nie wzglêdem.
i tutaj siê za³o¿ê, ¿e moja grupa zawodowa najd³u¿ej oddaje siê czynno¶ciom (lub jest na jednym z pierwszych miejsc) zwi±zanym z wykonywaniem obowi±zków zawodowych. to tak na marginesie.
Dodane przez dziadek dnia 10.12.2007 07:20
#7
A Dziadku czy gdyby¶ by³ specjalist± lub np. Twoje dzieci, które je¿eli posiadasz i dbasz o wykszta³cenie pracowa³yby jako specjalisci to czy wtedy te¿ by Ci przeszkadza³a liczba specjalistów tak bardzo jak teraz???
odpowied¼ masz w swoim po¶cie
gratulacje na miejscu choæ cyniczne ale obawiam siê, ¿e wykszta³cenie ma du¿o do rzeczy.
je¶li wykszta³cenie tak du¿o ma do nie przeklinania to sk±d na ¶wiecie tylu chamów z wy¿szym wykszta³ceniem? (nie pijê do nikogo z obecnych - mówiê ogólnie [grin] )
dniówkowi nie przebieraj± siê w pracy i st±d ró¿nica kwadransa a z tym spó¼nianiem to bzdura oczywista
ja te¿ siê w pracy nie przebieram i jestem ok. 5.00 - 5.10 wykonuj±c ju¿ czynno¶ci przygotowawcze, a pracê zaczynam o 6. a je¶li uwa¿asz, ¿e z tym spó¼nianiem to bzdura, to postój na bramach i popatrz. stañ sobie pod dyrekcj± naczeln±, b±d¼ dyrekcj± produkcji i popatrz.
czy wjazd o godzinie np. 6.58 albo o 7.10 pozwala na stawienie siê punktualnie na 7.00 na stanowisku pracy w dyrekcji produkcji? nie s±dzê...
I nie wiem czy rozliczasz specjalistów czy nie. Bo raz piszesz ¿e nie raz ¿e tak. Napisz raz jeszcze to bêdzie przewaga.
wiêc jeszcze raz - nie rozliczam Specjalisty i siwulka. pisa³em o sporej rzeszy specjalistów, dla których wjazd np. o 7.15 na godzinê 7.00 nie jest niczym niezwyk³ym. ale to wystarczy postaæ i popatrzeæ...
jeszcze raz dla tych, którzy kolejny raz nie doczytali - nie oskar¿am
wszystkich specjalistów o samo z³o. tak samo, jak nie broniê
wszystkich fizycznych. wszêdzie s± czarne owce.
Edytowane przez dziadek dnia 10.12.2007 07:23
Dodane przez dziadek dnia 10.12.2007 17:17
#8
to sformu³owanie to taki truizm populistyczny
zdecyduj siê na co¶ - piszê o dniówkowych, nie wspominaj±c o zmianowych to jestem stronniczy; piszê, ¿e wszêdzie s± czarne owce to wyskakujesz mi z populizmem.
pozwala mi domniemaæ, ¿e jeste¶ dzia³aczem zwi±zkowym
co to ma do rzeczy?
sk±d masz dziadek tyle czasu na obserwowanie kto siê spó¼nia a kto przychodzi punktualnie i czy te osoby maj± wypisane na twarzy ¿e s± specjalistami , zastanów siê troszeczkê, pozdrowienia
z racji wykonywanych obowi±zków. zastanowi³em siê. pozdrowienia.
Dodane przez dziadek dnia 10.12.2007 20:47
#9
Skoro Pan panie dziadek z racji wykonywanych obowiazków masz tyle czasu ¿eby obserwowaæ kto ile czasu spêdzi³ na zak³adzie to powinieniene¶ wiedzieæ, i¿ niektórzy jak wy ich nazywacie specjali¶ci, (nie tylko ich prze³o¿eni), pracuj± tak¿e poza normatywnie ustalonymi godzinami pracy
wiem.
gdzie ci co siê spó¼niaj± do pracy maj± wymalowane ,¿e s± specjalistami
wiedza tajemna (rzec by mo¿na - specjalistyczna
), niedostêpna innym ¶miertelnikom. pozostawiê to Twoim domys³om...[beer]
Spó¼nia siê ca³a rzesza osób podobnie jet wychodzeniem wcze¶niej z pracy
zgadzam siê z tym stwierdzeniem.
tak bêd± na pewno tylko kwestia ile
ponoæ ogólna kwota przeznaczona na podwy¿ki nie zosta³a zmniejszona.
Edytowane przez dziadek dnia 10.12.2007 20:56
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 10.12.2007 22:35
#10
wracaj±c do tematu
dzi¶ zespó³ zakoñczy³ prace. reszta nale¿y do Zarz±du. jutro "musz±" przyj±æ zmodyfikowan± tabele - bo jak nie to TACZKA.
dodam ze tabelka jest dobra, oczywi¶cie nie idealna ale dobra.
Dodane przez dziadek dnia 10.12.2007 23:32
#11
Rodionie, to czy jestem dzia³aczem zwi±zkowym ma siê do tego czy i co uczyni³ sobie z forum MrMargol jak Twoja wypowied¼ do logiki. a co do moich ostatnich dwóch postów - Twoja wypowied¼ pozwala mi na stwierdzenie, ¿e masz k³opoty z rozumieniem czytanego tekstu, nie trzeba ozdobników stylistycznych i zwrotów obcojêzycznych, ¿eby wyraziæ swoje zdanie. równie¿ pozdrawiam. [beer]
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 10.12.2007 23:47
#12
celem powstania tej strony by³o stworzenie platformy informacyjnej g³ównie dla cz³onków ZZPRC. jako jedyny zwi±zek uruchomili¶my te¿ forum dyskusyjne w celu wymiany pogl±dów na zwi±zkowe i pracownicze tematy.
mieli¶my nadzieje ze bêd± sie tu toczyæ rzeczowe dyskusje. jak jest wszyscy widz±.
powiem tylko tyle: nie jest to moja (ani nikogo inne) "trampolina". bo niby jak by mia³a ta trampolina dzia³aæ? nie mam pojêcia.
na przyk³adzie tego tematu widaæ jak niektórym zale¿y na rzeczowej dyskusji a jak na szukaniu "tematów zastêpczych" delikatnie mówi±c.
Dodane przez bosman dnia 11.12.2007 00:12
#13
Siê narobi³o, proponujê wróciæ do tematu. B)
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 11.12.2007 08:09
#14
tabela dzi¶ bedzie przedmiotem dyskusji zarzadu wiêc poczekamy jeszcze te kilka godzin z publikacj±. na temat wynagrodzeñ dzia³aczy zwi±zkowych sie nie wypowiadam, nie bêdê bra³ udzia³u w ich ustalaniu.
a mo¿e warto zrobiæ referendum, sonde a mo¿e umie¶ciæ na forum temat: "ile powinien zarabiaæ oddelegowany do pracy w zz?" [beer]
a potem zrobiæ liste chêtnych do powoenie taczk± na wypadek czegos z³ego. na tej stronie jest kilku wojuj±cych którzy zapewne wpisz± sie natychmiast.
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 11.12.2007 09:10
#15
wracaj±c do tematy
kol Radion powiedz nam co twoim zdaniem mo¿na by uznaæ za "uczciwe podwy¿ki", na jakich zasadach mia³yby one sie opieraæ?
pytam dlatego bo wielu dyskutantów uzna³o obecny proces za skazany na wypaczenia.
Dodane przez dziadek dnia 11.12.2007 12:00
#16
jakby¶ mi wyja¶ni³ przekaz tego zdania by³bym wdziêczny, bo nie wiem czy to zaczepka czy apoteoza mojej osoby.
odpowied¼. po prostu odpowied¼. nie mam za co Ciê chwaliæ.
rozumiem, ¿e to jest próba obni¿enia poziomu dyskusji. I tu jest mi przykro lecz niestety istnieje pewien poziom poni¿ej którego nie zejdê. To chyba utnie nasz dialog.
¼le rozumiesz (ale to nic nowego). co do poziomu - mówisz, mówisz, ale o czym mówisz to ju¿ nie chcesz powiedzieæ. chyba sam nie wiesz...[no]
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 11.12.2007 12:19
#17
widze ze znowu dyskusja sie poknysa³a, ech ¿ycie.
panowie a mo¿e zamiast pozdrawiania zrobimy [beer]
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 11.12.2007 12:55
#18
znowu jak kul± w p³ot. mimo ze tylko obserwujê wasz± "rozmówke" to nie moge odmówiæ sobie komentarza i porównania kol Radiona do mojego sympatyka "obserwatora"
podobnie du¿o mowi ale nie bardzo wiadomo o czym i po co.
dodam wypredaj±c pytanie ze ja teraz jestem w pracy.
Dodane przez dziadek dnia 11.12.2007 13:03
#19
Nie trac energii. Przeznacz j± na pracê bo jak s±dzê piszesz do mnie w czasie który masz zap³acony przez nasz± Firmê.
kolejny raz ¼le s±dzisz, ale to u Ciebie nic nowego - za korzystanie z netu p³acê sobie sam, a w pracy po¶wiêcam siê obowi±zkom zawodowym. nie s±d¼ po sobie.
Zdaje siê, ¿e chcesz mnie obrazic ale nie wiesz jak to zrobic.
kogo¶ takiego jak Ty nie da siê obraziæ.
darujê sobie dalsz± dyskusjê z Tob±, poniewa¿ nie wnosisz na to forum nic sensownego. pozdrawiam i oby¶ dosta³ jak najwiêksz± podwy¿kê.
Dodane przez Marek-ZZPRC dnia 11.12.2007 14:27
#20
pedwy¿ka bedzie w styczniu na pewno.
tabelka jest taka jak na tej stronie publikowana jakis czas tem, ci±gle jest ten news na 1 stronie. wystrczy w kat 2-5 troche dodaæ i bedzie taka jak wczoraj przyjêta.